李俊峰：智能电网基本概念问题，还有它的基本载体还有基本应用的问题，在这个智能电网在投资机会里面，所避免的一些问题。大家应该清楚，因为现在我们这个时代是一个比较枯燥的时代，经常大家在玩一些概念，玩概念的过程当中呢，把这个主题忘掉了，我经常说这样的例子，就是说照明，绿色照明，开始大家搞绿色照明，搞节能灯，现在节能灯用烦了用LED灯，LED灯是一个特别先进的产业。

    我讲一个简单的道理，我们天天用电，现在我们的电用的很多了，去年我们全国的发电量是4.8万亿吨，算起来用照明的就是1/10，稍微多了一点，就是四千多亿度电，我们就是按一块钱一度电就是四千亿人民币，我们政府部门和专家说要打造几万亿的LED的产业，我们说干什么？

    这个概念的东西要搞清楚，我们不可能买几万亿的LED等消耗我们四千多亿的电，这个概念一样，就是像智能电网一样，电网为了叫绿色的也好，智能的也好，它就是给我们安全的供电没有别的，说的再花哨没有别的东西，现在很多的人就在讨论智能电网有多大的投资机会，它再大，大不过电网去，这个里面就是不能把这个基本的主体给去掉，这是一个特别重要的东西，我们经常玩高科技，把这些基本的东西，基本的概念给玩掉了，这个是我们必须注意的一个问题，我在讲这个智能电网的基本知识和基本概念的时候，它的功能在什么地方，它的技术在哪里

    智能电网它说的概念我们不去追究很多，这个基本的功能和基本的技术是我们的电网更安全，更方便，更可靠，更透明这是一个基本的东西。

    还有一个东西呢，就是说我们现在电网越来越大了，我们碰到的很多问题，就是说大了以后，我们有我们的输送的安全问题，也有我们的末端不畅通的问题，所以说我们现在在搞分布式这些东西，但是我们必须明白一点，就是说原来的电网都是分布式的，我们说中国搞第一个水电站的时候，十几个千瓦肯定就是分布式的，绝对不是大系统的，绝对用不了特高压，今天为什么要特高压呢，因为我们要求把新疆的电，四千多公里送过来，我们没有特高压行吗，没有办法，所以技术发展得这样了，出的技术问题越来越多了，越来越复杂了，但是对电的要求，对电网运行安全的要求，不是因为你末梢更多了，距离更远了，容量更大了，可以放松对你的要求，安全的要求和智能电网的要求，所以说这些东西呢，就迫使我们不得不去提高我们电网的功能和技术，这个就是把这个智能电网的技术给引进来了，我就不说太多了，很多人有各种各样的定义，比如说刚才电网公司有电网公司的一个定义，别人有别人的定义。

    但是这个基本的概念是应该清楚的，比方说我们在2009年开始重视智能电网，这个词，其实过去电网是过去排斥这个词的，2009年奥巴马上台了以后，打信息安全革命，有一块是智能电网，智能电网接过来了，结果当时提出了打造坚强的智能电网，国内人批评说偷换概念，就是说美国人没有提智能电网，我没有特别赞成这个词，但是没有办法，美国人叫做打造电力高速公路，我们叫坚强的智能电网，刚才我说了，如果我们是长距离大容量输送电力的话，一个是提高它的电压等级，一个是降低它的电阻，这个没有办法，都是靠技术实现的。

    所以说现在来看，这些概念变化了很多，但是基本的一条没有变化，就是电网的电容的质量和安全。

    这一大堆的东西，说了一大堆，我说这个东西要搞清楚，不能把它一片概全。

    这些东西他们讲了，我不说这些东西了，智能电网到底可以给我们干一些什么东西？一个很重要的东西，特别是现在社会可再生资源，电网的同志讲过了，去年国家电网一家收了四千多万千瓦的风力发电，这个是不够的，因为现在发展可再生资源是一个潮流，特别是应对气候变化低碳等等，大家要做这样的，过去认为是非传统的技术，要弄到传统的电网里面来了，我到国家电网讲的时候，我很形象的说了一句话，过去电网是一个手拉着一个听话的孩子，一个手拉着负荷，刚才我们开计算机，我们绝对不会通知电网，我们家里的空调打开的时候，也不会通知电网，那个是波动的，但是电网这个习惯呢，它就是把通过一个听话的电源，把不听话的负荷搞的很好，用电不会感觉到很困惑。

    现在不是了，现在随着各种技术的发展，我们的电源也不听话了，甚至包括了我们的水电也不听话了，我们的核电也是不听话的，很多人说水电和核电不听话，我说不是，大旱的时候水电就不听话了，我说核电也不听话，我们平常这个负荷每年就是四千多小时，或者说三千多小时正常运行，但是你核电必须七千多小时，甚至是八千小时，多运作两三千小时，必须别的电停着背着你，就是你不能停我停掉了，所以说不光是风电和太阳能，这些电也是不停话了，现在越来越多的不听话的电源出现了以后，我们需要用智能或者说叫智慧的技术来解决这个问题，两个不听话的孩子，弄到了一块来，唱一台好戏，为我们的经济发展和人民生活的提高，提供我们的服务，所以说这个就是过去的电网和现在的电网的要求，你叫它智能也好，智慧也好，叫什么都好，叫现在的也可以。

    我们的有时在什么地方，刚才王继业谈了，我们是发展中国家，我们可以说是发展中国家，如果说电网天天说我还是发展中国家电网的时候，那你该被淘汰了，我们现在是全世界没有一个国家的电网比我们的电网容量更大，没有一个国家的电网的装备新的程度比我们更新，第一句话电网的同志也好，电力行业的同志也好，包括了电监会中电联的同志都不会反对，但是说第二句说的不对，我说有什么不对，大家想，我们2000年的时候我们只有二亿三千万千万的装机，去年我们是10.6亿千瓦，中间我们炸掉了八千万千瓦的小火电，只有一亿五千万千瓦留下来，85%以上的系统是新的。

    我们的电网也是新的，我们只有二亿五千万的装机为它服务，我们现在是十亿千瓦的电力系统了，就是一千千瓦的也好，八百千伏的也好，别人没有只有我们有。

    我们已经有条件做好了，我们的装备都是先进的。

    我们的职工队伍应该说水平最高的，素质最好的，很多人不同意，在美国和欧洲，到了一个电力公司打工是最普通的一个员工，很普通的一个工作没有什么特别的，我们如果想到中国电科院，到电网公司，甚至到县的电力局工作没有一个硕士是不行的，我们的人员素质是很高的，所以我们国家是一个发展中国家，我们的电网是世界先进水平，我们有能力做好。

    我们现在的问题规模特别大，系统特别强，技术特别新，在这样的情况下，我们应该有能力，就是让它做的更好一些，刚才继业介绍了，我们很多的标准，我们的制订都牵头了，现在不得不牵头了很多东西别人没有，包括了智能电网在内，我要说一下，智能电网的发展水平，实际上美国人还是说的多，做的少了，欧洲人几乎连说都没有说呢，其实我们既在说又在做，很多人看到了，澳大利亚的智能电网一看相当于我们80年代和90年的水平不到，我们发展智能电网的技术优势里面，除了规模大，系统强，技术新，还有我们人员的素质。
    还有一个最重要的一条就是我们有我们制度的优势，比方说很多我讲这个问题的时候，我们给国家能源局的同志讲，国家发改委的同志讲，他们说这个有什么优势，我说如果到澳大利亚的人家里，或者说美国人家里，把这个电力系统换了，这个电表换了，商量了半天，他不同意就是换不了，我们说换电表，要换就换了，你不换就不供电，我们的电力系统说，我们换的很快，我们不可能有这样的情况，所以说我们在采用这种新技术的速度要快很多，包括了我们建电网系统，大家都吹德国人在发展风电，发展太阳能做的很好，但是它没有办法把它北部的风力发电送到南部，一个电力通道，用了15年现在没有开工，我们想建就开始建了，我们现在中央说了要把新疆的煤电和风电送过来，我们就开始建设了，我们不用很长的时间，我们要控制质量和速度是另外一个问题，我们这些矛盾和障碍都是存在的

    所以说我们有这样一些优势，当然了我们一定要注意一个辨证关系，就是说我们强大的电网，是我们发展分布式的一个先决条件，没有我们强大的电网是不可能做分布式的，我们现在有一种倾向，就是说我们过分的强调分布式，把主体忘掉了，分布是一个普通，分布式是我们的毛细血管，我们的心脏系统，我们的躯干，我们的动脉不畅通的话，光毛细血管畅通没有用的，如果我们的毛细血管不活跃起来身体不健康，这个是有辨证关系的。

    李俊峰：不知道请了那么多电网的朋友来，我就不讲这个东西了，因为智能电网技术和这些讲的都差不多。

    我原来想给大家普及知识，现在大家讲的很多，我就不按照我这个PPT讲了，这个可以留给大家。

    我针对大家关心的几个问题，我就来讲一下吧。

    以免和前面几个讲的有重复的地方。

    智能电网基本概念问题，还有它的基本载体还有基本应用的问题，在这个智能电网在投资机会里面，所避免的一些问题。大家应该清楚，因为现在我们这个时代是一个比较枯燥的时代，经常大家在玩一些概念，玩概念的过程当中呢，把这个主题忘掉了，我经常说这样的例子，就是说照明，绿色照明，开始大家搞绿色照明，搞节能灯，现在节能灯用烦了用LED灯，LED灯是一个特别先进的产业。

    我讲一个简单的道理，我们天天用电，现在我们的电用的很多了，去年我们全国的发电量是4.8万亿吨，算起来用照明的就是1/10，稍微多了一点，就是四千多亿度电，我们就是按一块钱一度电就是四千亿人民币，我们政府部门和专家说要打造几万亿的LED的产业，我们说干什么？

    这个概念的东西要搞清楚，我们不可能买几万亿的LED等消耗我们四千多亿的电，这个概念一样，

    就是像智能电网一样，电网为了叫绿色的也好，智能的也好，它就是给我们安全的供电没有别的，说的再花哨没有别的东西，现在很多的人就在讨论智能电网有多大的投资机会，它再大，大不过电网去，这个里面就是不能把这个基本的主体给去掉，这是一个特别重要的东西，我们经常玩高科技，把这些基本的东西，基本的概念给玩掉了，这个是我们必须注意的一个问题，我在讲这个智能电网的基本知识和基本概念的时候，它的功能在什么地方，它的技术在哪里
    智能电网它说的概念我们不去追究很多，这个基本的功能和基本的技术是我们的电网更安全，更方便，更可靠，更透明这是一个基本的东西。

    还有一个东西呢，就是说我们现在电网越来越大了，我们碰到的很多问题，就是说大了以后，我们有我们的输送的安全问题，也有我们的末端不畅通的问题，所以说我们现在在搞分布式这些东西，但是我们必须明白一点，就是说原来的电网都是分布式的，我们说中国搞第一个水电站的时候，十几个千瓦肯定就是分布式的，绝对不是大系统的，绝对用不了特高压，今天为什么要特高压呢，因为我们要求把新疆的电，四千多公里送过来，我们没有特高压行吗，没有办法，所以技术发展得这样了，出的技术问题越来越多了，越来越复杂了，但是对电的要求，对电网运行安全的要求，不是因为你末梢更多了，距离更远了，容量更大了，可以放松对你的要求，安全的要求和智能电网的要求，所以说这些东西呢，就迫使我们不得不去提高我们电网的功能和技术，这个就是把这个智能电网的技术给引进来了，我就不说太多了，很多人有各种各样的定义，比如说刚才电网公司有电网公司的一个定义，别人有别人的定义。

    但是这个基本的概念是应该清楚的，比方说我们在2009年开始重视智能电网，这个词，其实过去电网是过去排斥这个词的，2009年奥巴马上台了以后，打信息安全革命，有一块是智能电网，智能电网接过来了，结果当时提出了打造坚强的智能电网，国内人批评说偷换概念，就是说美国人没有提智能电网，我没有特别赞成这个词，但是没有办法，美国人叫做打造电力高速公路，我们叫坚强的智能电网，刚才我说了，如果我们是长距离大容量输送电力的话，一个是提高它的电压等级，一个是降低它的电阻，这个没有办法，都是靠技术实现的。

    所以说现在来看，这些概念变化了很多，但是基本的一条没有变化，就是电网的电容的质量和安全。

    这一大堆的东西，说了一大堆，我说这个东西要搞清楚，不能把它一片概全。

    这些东西他们讲了，我不说这些东西了，智能电网到底可以给我们干一些什么东西？一个很重要的东西，特别是现在社会可再生资源，电网的同志讲过了，去年国家电网一家收了四千多万千瓦的风力发电，这个是不够的，因为现在发展可再生资源是一个潮流，特别是应对气候变化低碳等等，大家要做这样的，过去认为是非传统的技术，要弄到传统的电网里面来了，我到国家电网讲的时候，我很形象的说了一句话，过去电网是一个手拉着一个听话的孩子，一个手拉着负荷，刚才我们开计算机，我们绝对不会通知电网，我们家里的空调打开的时候，也不会通知电网，那个是波动的，但是电网这个习惯呢，它就是把通过一个听话的电源，把不听话的负荷搞的很好，用电不会感觉到很困惑。

    现在不是了，现在随着各种技术的发展，我们的电源也不听话了，甚至包括了我们的水电也不听话了，我们的核电也是不听话的，很多人说水电和核电不听话，我说不是，大旱的时候水电就不听话了，我说核电也不听话，我们平常这个负荷每年就是四千多小时，或者说三千多小时正常运行，但是你核电必须七千多小时，甚至是八千小时，多运作两三千小时，必须别的电停着背着你，就是你不能停我停掉了，所以说不光是风电和太阳能，这些电也是不停话了，现在越来越多的不听话的电源出现了以后，我们需要用智能或者说叫智慧的技术来解决这个问题，两个不听话的孩子，弄到了一块来，唱一台好戏，为我们的经济发展和人民生活的提高，提供我们的服务，所以说这个就是过去的电网和现在的电网的要求，你叫它智能也好，智慧也好，叫什么都好，叫现在的也可以。
    我们的有时在什么地方，刚才王继业谈了，我们是发展中国家，我们可以说是发展中国家，如果说电网天天说我还是发展中国家电网的时候，那你该被淘汰了，我们现在是全世界没有一个国家的电网比我们的电网容量更大，没有一个国家的电网的装备新的程度比我们更新，第一句话电网的同志也好，电力行业的同志也好，包括了电监会中电联的同志都不会反对，但是说第二句说的不对，我说有什么不对，大家想，我们2000年的时候我们只有二亿三千万千万的装机，去年我们是10.6亿千瓦，中间我们炸掉了八千万千瓦的小火电，只有一亿五千万千瓦留下来，85%以上的系统是新的。

    我们的电网也是新的，我们只有二亿五千万的装机为它服务，我们现在是十亿千瓦的电力系统了，就是一千千瓦的也好，八百千伏的也好，别人没有只有我们有。

    我们已经有条件做好了，我们的装备都是先进的。

    我们的职工队伍应该说水平最高的，素质最好的，很多人不同意，在美国和欧洲，到了一个电力公司打工是最普通的一个员工，很普通的一个工作没有什么特别的，我们如果想到中国电科院，到电网公司，甚至到县的电力局工作没有一个硕士是不行的，我们的人员素质是很高的，所以我们国家是一个发展中国家，我们的电网是世界先进水平，我们有能力做好。

    我们现在的问题规模特别大，系统特别强，技术特别新，在这样的情况下，我们应该有能力，就是让它做的更好一些，刚才继业介绍了，我们很多的标准，我们的制订都牵头了，现在不得不牵头了很多东西别人没有，包括了智能电网在内，我要说一下，智能电网的发展水平，实际上美国人还是说的多，做的少了，欧洲人几乎连说都没有说呢，其实我们既在说又在做，很多人看到了，澳大利亚的智能电网一看相当于我们80年代和90年的水平不到，我们发展智能电网的技术优势里面，除了规模大，系统强，技术新，还有我们人员的素质。

    还有一个最重要的一条就是我们有我们制度的优势，比方说很多我讲这个问题的时候，我们给国家能源局的同志讲，国家发改委的同志讲，他们说这个有什么优势，我说如果到澳大利亚的人家里，或者说美国人家里，把这个电力系统换了，这个电表换了，商量了半天，他不同意就是换不了，我们说换电表，要换就换了，你不换就不供电，我们的电力系统说，我们换的很快，我们不可能有这样的情况，所以说我们在采用这种新技术的速度要快很多，包括了我们建电网系统，大家都吹德国人在发展风电，发展太阳能做的很好，但是它没有办法把它北部的风力发电送到南部，一个电力通道，

    用了15年现在没有开工，我们想建就开始建了，我们现在中央说了要把新疆的煤电和风电送过来，我们就开始建设了，我们不用很长的时间，我们要控制质量和速度是另外一个问题，我们这些矛盾和障碍都是存在的
    所以说我们有这样一些优势，当然了我们一定要注意一个辨证关系，就是说我们强大的电网，是我们发展分布式的一个先决条件，没有我们强大的电网是不可能做分布式的，我们现在有一种倾向，就是说我们过分的强调分布式，把主体忘掉了，分布是一个普通，分布式是我们的毛细血管，我们的心脏系统，我们的躯干，我们的动脉不畅通的话，光毛细血管畅通没有用的，如果我们的毛细血管不活跃起来身体不健康，这个是有辨证关系的。

    不能把分布式上升到高于整个电网框架的范围，现在很多人讲这个，就是想把电网公司灭掉，搞分布式是最好的，比方说一个国家的主管部门要在西部的某一个城市要搞微网系统，试图躲开电网，或者说避开电网，肯定是失败的，如果不失败是高成本的，这个网是这么多年来大家积累起来的一个经验，所以说我们现在有了支持这种智能电网的这种技术，包括了我们的计量体系，我们的远程控制技术，我们的互联网技术，我们的这种垄断性的经营体制，我们可以有这种优势，其他就是一个怎么认识的问题了。

    这些基本的需求我不去说了，刚才他们都已经谈过了，我不喜欢特高压但是没有办法，我们把怒江的水电从到上海和广东去，如果把图哈的煤电送到北京有什么办法，大家可以告诉我一个办法，我记得我和一个互联网的几个大牌的企业在探讨这个问题，他说你们这个电力行业太慢了，我们的互联网怎么怎么样，有多少倍的增长，我说电力系统没有办法，我说你的那个互联网的传输速度过去是几个K，然后是几个M，然后是几个G电力系统没有办法，我们从220个时候，我们就是几十万个千瓦，上升到50千伏的时候，我们就是一两百万千瓦了，上升到了700千伏，我们就是三四百千瓦了，上升到政府直流搞到了八百多，或者说交流一千多的时候，我们有700多，或者说最多是100万千瓦，增加一个0，可能几十年的努力，一个电机的发电效率，提高一个百分点，都有可能获诺贝尔奖，这又是一个现实，这个是不一样的，我们要尊崇电力系统的一个事实。

    还有一个东西就是说，一个争议的问题，就是中国到底需要不需要做？

    这个是美国人说了，美国十年前说了，搞太阳能和风电，必须全球联网的话就会解决这些，如果全球联网的话，就会解决这些所谓的资源的不平衡问题，就是说因为地球是一个园的，太阳能风能通过这样一个联网会解决问题，如果这么一个网联起来的话，没有一个特高压，没有一个超导系统可以实现吗，没有办法的。

    过去说现在开始做了，西门子和德意志银行考虑在北非、萨哈拉这一代把太阳能发电送到欧洲，没有一些特殊的输电可以解决这样的问题吗，我们多做，少说，不要说的过头，这个是怎么做如何做的问题。

    远距离的传输和分布式的消纳都是电网要解决的，这个都是我要说一点，就是说这些东西别人出的主意都是没有用的，搞电网工程或者说这样一个系统，你去卖它的元器件，考虑卖给他们互感器，或者说其他的系统设计，但是真正的系统问题要靠电网解决，别人没有办法，别人出的主意都没有用，都是要靠电网你自己来解决这个问题的，包括你的长距离输送的问题，包括了你分布式的消纳问题，包括了风电的调度问题等等，都必须有电网来解决，这个是我们没有办法的办法。

    电网也需要一些分布式的能源，包括了我们海岛，包括了我们的农村，包括了我们城市供电的末端，我们需要分布式能源，这是一个补充不是一个主体。

    电力企业要愉快的拥抱分布式的能源，过去一个不听话的孩子，现在两个不听话的孩子，这是现实，要管好，不能因为一个孩子不听话把他掐死，要愉快的接受它适应它发展。

    这些体制的问题我不说了，现在最大的一个问题就是说，关于智能电网一些争论的问题，我们政府部门有争论，有的要搞集中发展，有的要搞分布式发展，有的要搞结合，有的要搞分散，但是电力系统改来改去，无论怎么改，电力系统它的天然的垄断的属性是没有办法改的，你不可能一个家里装两个电话，这个代价是很低的，你家里装两套电源系统，你愿意花也可以，这个钱不是说装了一个电话，装了一个电信的电话那么少的钱。

    还有一个问题体制上的问题，大家都在说西班牙在2010年的时候有两三天它的风力发电占的整个负荷超过了50%，大家觉得它的那个体制特别的好，我说不是它的技术好，是它的那个经济调度体制好，它当风电到了50%的时候，它水电全部关了，天然气发电关了，煤电也关了，核电也压了45%，我们敢吗，这个不解决风电不可能100%的上了，下面是我们的吉林情况，我们吉林那么一点风电，我们切分，我们的煤电压到10%没有问题，不是电网做不到，而是电网没有权利去压它。

    大家经常看到的，这个不知道有没有内蒙的同志，由于怎么怎么样，电网怎么样，说了很多的话，我说你算你发电小时数，内蒙古自治区的很多的企业的自备电厂，燃煤电厂超过了运行，超过了安全极限，有的超过了七千小时，应该说你要超过了五千小时就给你限下来了，就接纳风电，但是你不愿意，还要把你的煤电去发6500和7000，让我怎么接纳风电，你的煤电非得运行到6500-7000小时，牺牲了检修时间，怎么做的到。争论问题我们得在体制内解决。

    电力行业很多的这种措施，包括了去开发水电，包括搞天然气发电等等，当然了我说一句话，我们还要警惕一下，现在国家能源局和国家发改委希望把天然气发电做成是分布式的，这个是特别可怕的一件事，本来天然气发电是可以去平衡我的电源稳定调度的，如果都是分布式的，就像我的自备电厂没有办法调度了，是一个灵活的电源变成了僵化的了，我们得考虑，如果不考虑这些问题的时候，天然气发电到了10%几到了20%了，我们没有调度的容量，这个是可怕的事情，如果都是分布式的，就出现内蒙、吉林那种热电联产的问题了，所以很多的东西我们得看，我们发展智能电网是一个重要的技术突破口，但是它不能代表一切。

    它有很多的投资机会，很多的元器件，但是它的这个总量是有限的，就是说它再大，大不过电网，电网就是这么大的一个东西，我们不能因为改善我们电网本身这么一个基础条件，提高它的能力，它所有的投入比我们电网本身还大，就没有意义了，谢谢大家。